 Автор |
Сообщение |
dlnsk
Гуру
 |
|
| Genbor писал(а): |
| chaser писал(а): |
"Курица" суть равное понятие "НЕкурица", если именно рассматривать её как Абстрактное, способное к воспроизводству существо.
Тогда, вопрос можно поставить так: Что было сначала: Животное, отложившее яйцо, или яйцо, из которого вылупилось это животное? Тогда кто отложил яйцо? И т.д. |
Именно это я и пытаюсь втолковать с самого начала. |
Друзья, я почему так безапеляционно ответил во втором посте... да потому что уже слегка поднапрягают люди, которые задают вопросы не думая о их сути... 99 из 100 задавая вопрос про курицу и яйцо думают именно про КУРИЦУ и именно про ЯЙЦО даже не пытаясь задуматься о более глубоком смысле данного вопроса...
В вопросе о конкретно яйце и курице все предельно ясно, что я и попытался изложить...
Повторю еще раз свою мысль высказанную несколькими страницами раньше: Если вы хотите поговорить о какой-то философской проблеме, то формулируйте вопросы правильно и желательно с пониманием сути вопроса... |
|
 |
|
 |
EnZo
Гуру
 Предупреждений : 1
|
|
| Genbor писал(а): |
| что бы вдруг я стал тебе предлагать убиться? |
За мнение, отличное от твоего. Откуда мне знать? Ты поставил смайл после моей цитаты, я ответил.
| Genbor писал(а): |
| перегибаешь |
Логика. |
|
| |
|
|
[anp/hsw]
ТОТ САМЫЙ
 |
|
Комьюнити, а вы не задумывались о том, что ни курицы ни яйца, ни окружающего их мира может не быть в том виде, в каком вы их видите... а может и не быть вовсе...
Вы можете доказать, что то состояние в котором вы сейчас находитесь не является сном? или каким-то другим состоянием? кто вообще даст гарантию что мы существуем такими, какими есть...
мозг работает на нервных импульсах. а их вырабатывают какие-то там органы чувств.
мы можем им доверять?
мы даже не знаем, что красный - это красный. мы просто цвет так называем, и все.
если вас воспитают, называя солнце черным, вы будете называть этот цвет черным.
кажется ли вам иногда, что сны более реальны чем сама жизнь? 
возможно, ничего этого просто нет, а этот текст всего лишь сложившаяся случайность нервных импульсов, вероятно, вашего мозга (существование которого тоже под вопросом)
кто хочет опровергнуть?
а вы блин... яйцо... курица |
|
| |
|
|
Urg
Лорд Мира
 Предупреждений : 2
|
|
| [anp/hsw] писал(а): |
| возможно, ничего этого просто нет, а этот текст всего лишь сложившаяся случайность нервных импульсов, вероятно, вашего мозга (существование которого тоже под вопросом) |
возможно мы все галлюцинация гиганского стеклянного шара (С)
А возможно галлюцинация перевариваемых овощей...так что  |
|
| |
|
|
chaser
Инквизи†ор
 |
|
А может ли человек доверять тому, что видят его глаза, и как интерпретирует всё это мозг? Ведь то, что он обрабатывает, является светом, проходящим ч/з несовершенный орган восприятия. А мозг - совершенно точно и адекватно всё воспринимает? А шизоидные "больные" - так ли они больны? Кто может Доказать, что Их реальность, выстроенная их мозгом - ложь?
Однажды, проснувшись утром, попытайтесь себя убедить, что у Вас вместо пола под кроватью - пропасть. И так - каждое утро. И однажды Вы просто не сможете физически подняться с кровати, мозг убедит тело, что то, что видят глаза, вероятнее всего не есть истина, и, встав с кровати, Вы рухните в пропасть. Умрёте.
Вопрос адыкватного восприятия. |
|
| |
|
|
[anp/hsw]
ТОТ САМЫЙ
|
|
вопрос еще глобальнее. давайте усомнимся в существовании восприятия как такогого.
например это все хаотичные импульсы в мозге.
или даже лучше.
это просто хаотичные импульсы. в том числе и мышление.
ну или докажите существование мозга как мыслящего органа. можно поспорить, что вы попытаетесь спомощью своего же мозга, но пока вы не доказали существование своего мозга как мыслящего органа (и нехаотичность мысли в частности), вы не можете доказать существование мысли в общем, иначе получится что вы доказали что-то ничем
рекурсия |
|
| |
|
|
Genbor
Крокодил Гена
 Предупреждений : 1
|
|
chaser
что я вижу!? старая добрая ава 
Urg
[anp/hsw]
chaser
ну вас к Аллаху  я даже не хочу вникать в вашу паранормальную дискуссию, граничащую с бредом. |
|
| |
|
|
[Cla1d]
Форумчанин
 |
|
| вполне возможно что кто то с кем то совокупился и появилась курица с реццесивным геном который содержал информацию об откладовании яиц, но тем не менее раз эта информация имелась в генах значит один из предков уже должен был размножаться яйцами или покрайней мере уноследовать эту черту, соответственно скорее яйцо чем курица |
|
| |
|
|
chaser
Инквизи†ор
|
|
| [Cla1d] писал(а): |
| или покрайней мере уноследовать эту черту, |
от другого яйца? 
Или, всё-таки, от животного? Скорее второе. И так - до бесконечности, до первичного "бульона". А вот Что там творилось? Что и из чего получилось?
Если принять за аксиому, что яйцо~клетка, тогда получается, что первично яйцо. Клетка, однако, в свою очередь это набор ферментов и аминокислот и_ещё_чего-то там. В какой момент она "ожила"? Что явилось причиной этого?
Вот, это мне интересно. Высказываемся далее?
пысы: о привнесении жизни на Землю инопланетянами можно ещё вспомнить. Или божественное начало. В общем, я за развитие темы  |
|
| |
|
|
[Cla1d]
Форумчанин
|
|
| тебя интересует именно курица или яйцо либо вообще жизнь то есть что было первым зародыш или клетка? |
|
| |
|
|
chaser
Инквизи†ор
|
|
Мы уже тут пришли вроде к выводу, что понятие курица-яйцо нужно расширять. А интересно мне, собственно то, о чём я спросил.
Хотя, если про курицу с золотым яичком есть мнение - милости просим, здесь не бьют за высказанные мысли  |
|
| |
|
|
Shub-Niggurath
Geek
 Предупреждений : 4
|
|
| |
|
|
[Cla1d]
Форумчанин
|
|
| ну хз..на мой взгляд яйцо..хотя если по Лавкрафту..))))) |
|
| |
|
|
Night2live
Гуру
 Предупреждений : 1
|
|
| chaser писал(а): |
| А шизоидные "больные" - так ли они больны? Кто может Доказать, что Их реальность, выстроенная их мозгом - ложь? |
статистика. у нескольких миллиардов нас - одинаковая реальность, у них - другая, причём разнящаяся даже у двух любых больных шизофренией. Если семь миллиардов стеклянных палочек ломаются, когда на них вешаешь десятикилограммовый груз, а пять тысяч - когда нагружены 100 граммами, вы же не утверждаете, что предел прочности стеклянной палочки - 100 грамм? |
|
| |
|
|
sss
Эксперт
 Предупреждений : 1
|
|
Мне понравились высказывания ! 
мыслим дальше в том же духе !  |
|
| |
|
|
chaser
Инквизи†ор
|
|
Night2live
Да не, это был "полусонный прорыв мысли".
И начинать в таком ракурсе если судить, можно договориться до очень многого, вплоть до
| [anp/hsw] писал(а): |
| давайте усомнимся в существовании восприятия как такогого. |
Мы - люди. Некоторые концепции есть, которые являются общими для всех. Такие, как: Я мыслю, существую, чувствую и т.д.
На основании этого и нужно выстраивать диалог здесь и сейчас. ИМХО. |
|
| |
|
|
Night2live
Гуру
Предупреждений : 1
|
|
| |
|
|
chaser
Инквизи†ор
|
|
не робит
не камильфо
ворачиваемся в русло темы |
|
| |
|
|
EnZo
Гуру
Предупреждений : 1
|
|
| [Cla1d] писал(а): |
| что было первым зародыш или клетка? |
Естественно клетка. Зародыш - это миллионы клеток.
| [Cla1d] писал(а): |
| вполне возможно что кто то с кем то совокупился и появилась курица с реццесивным геном который содержал информацию об откладовании яиц, но тем не менее раз эта информация имелась в генах значит один из предков уже должен был размножаться яйцами или покрайней мере уноследовать эту черту, соответственно скорее яйцо чем курица |
Да яйцами размножались и первоящеры, и динозавры. А они появились задолго до птиц. Тебя не туда несет.
| chaser писал(а): |
какой момент она "ожила"? Что явилось причиной этого?
Вот, это мне интересно. Высказываемся далее? |
Блин, чего тут высказываться, если все уже написано и объяснено? Помнится в школьном учебнике по биологии в сжатой и простой форме было все описано, не говоря уже о более серъезной литературе. |
|
| |
|
|
Night2live
Гуру
Предупреждений : 1
|
|
chaser
извиняюсь, видимо, аффторша удалила свою откровенную фотку) а жаль, мог бы быть какбы фан |
|
| |
|
|
|
