adsl club

Справочник

Форум

Программы

Фильмы

Ресурсы

Файлообмен

Хостинг

Ростелеком
Задачка по статистике из фильма 21
На страницу 1 2
Ответить на тему    Форум АДСЛ КлубаСВОБОДНЫЙ ФЛЕЙМРАЗГОВОРЫ ОБО ВСЕМ
Автор Сообщение
Wega
Гуру
СообщениеДобавлено: Ср 27-08-08 : 14-23    Заголовок сообщения: Задачка по статистике из фильма 21 Ответить с цитатой

В начале фильма была задачка про игровое шоу.
Студия, ведущий предлагает открыть одну из трёх дверей, за одной из которых находится автомобиль, за двумя другими - самокаты. Участник называет, например, дверь №1. Но ведущий, который знает, где что находится, подходит и открывает дверь с самокатом №3 и спрашивает участника не передумал ли тот (не хочет ли выбрать дверь №2 вместо №1). Необходимо подвести математику и дать ответ, стоит ли выбрать другую дверь.
В фильме был дан типа правильный ответ: да стоит выбрать другую дверь, ибо изначально вероятность угадать 1/3, а когда одну дверь с мопедом нам открыли, то если поменять своё решение, вероятность угадать машину будет 2/3. Как так?
Вот как так?) Как открытие двери с мопедом повлияло на выбор между двумя оставшимися дверьми?

Во вложении кусок субтитров на английском.



subs_eng.txt
 Описание:  
Скачать
 Имя файла:  subs_eng.txt
 Размер файла:  3.14 KB
 Скачано:  327 раз(а)
 Наверх
Посмотреть профиль / Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение  
nuit_tendre
Снегурочка
Предупреждений : 2
СообщениеДобавлено: Ср 27-08-08 : 14-34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

вероятность станет 1/2.. причем тут статистика?
 Наверх
Посмотреть профиль / Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение Jabber ID Номер ICQ
Wega
Гуру
СообщениеДобавлено: Ср 27-08-08 : 14-43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да, верно. Сократил "теория вероятностей и математическая статистика" до просто статистика. Надо было сократить до вероятности). Такое вот заученное клише.
Меня интересует не столько верный ответ, сколько объяснение ответа данного в фильме.
Почему при изменении выбора (не опираясь на психологию и слова ведущего) вероятность вырастает до 2/3?
 Наверх
Посмотреть профиль / Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение  
Richard Ferlow
Гуру
Предупреждений : 2
СообщениеДобавлено: Ср 27-08-08 : 14-45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Wega
Потому что это фильм Smile
 Наверх
Посмотреть профиль / Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение   Номер ICQ
Mvd
Эксперт
СообщениеДобавлено: Ср 27-08-08 : 15-00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хорошо, что потом ведущий не сказал: Вероятность 2, что это не лохотрон Smile
 Наверх
Посмотреть профиль / Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение  
Wega
Гуру
СообщениеДобавлено: Ср 27-08-08 : 21-00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Народ! Где вы с математическим складом ума и знанием тервера?
Должен же быть в этом решении смысл. Помогите найти).
 Наверх
Посмотреть профиль / Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение  
Forward
Форумчанин
СообщениеДобавлено: Ср 27-08-08 : 21-08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

вот кому заняться не кому lol lol
 Наверх
Посмотреть профиль / Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение  
DenisP
Форумчанин
СообщениеДобавлено: Ср 27-08-08 : 21-28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Без формул и теории, на пальцах. Доведем ситуацию до крайности. Предположим, что дверей миллион. За одной из них машина, за другими самокат. Ты выбираешь дверь. Ведущий открывает 999998 дверей с самокатами. Остается 2 закрытых двери - самокат и машина. Изменишь ли ты свое мнение или будешь настаивать на первоначально названной двери?
 Наверх
Посмотреть профиль / Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение  
chaser
Инквизи†ор
СообщениеДобавлено: Ср 27-08-08 : 21-30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если принять, что изначально так и задумывалось (что неизвестных останется только два), то нифига вероятность не поменяется. С моей, бытовой, точки зрения, она как была50/50, так и останется той-же (угадал/не угадал - одно из двух).
 Наверх
Посмотреть профиль / Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение  
falcon
Форумчанин
СообщениеДобавлено: Ср 27-08-08 : 21-36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

это бабская логика, что вероятность всегда 0.5 - случится или нет Smile

когда три двери - вероятность 1\3, когда две двери - вероятность 1\2.

в одном из номеров Linux Format (журнал такой) видел статью с исходником на ПХП для проверки этого прикола (как такую игру на сайт прикрутить), так вот там говорилось что действительно вероятность увеличивается Smile
 Наверх
Посмотреть профиль / Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение  
Wega
Гуру
СообщениеДобавлено: Ср 27-08-08 : 21-54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Всё! Как говаривал Архимед - эврика!)
Осознал только, нарисовав расклады на бумажке, и подумав над 999 998 дверьми DenisP.
Всем спасибо).
Тут получается, что начальная вероятность 1/n, где n-количество дверей и когда останется две двери, то вероятность, что мы угадали так и будет как и была - 1/n, а вероятность обнаружить искомый предмет за другой дверью соответственно 1 - 1/n. Блин, я старею).
 Наверх
Посмотреть профиль / Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение  
nuit_tendre
Снегурочка
Предупреждений : 2
СообщениеДобавлено: Ср 27-08-08 : 21-59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Wega
по терверу то чо было? ..жуть
 Наверх
Посмотреть профиль / Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение Jabber ID Номер ICQ
Wega
Гуру
СообщениеДобавлено: Ср 27-08-08 : 22-07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

nuit_tendre
Ну, не тебе с твоими 1/2 меня спрашивать)). Тервер я хорошо знал, поэтому задачка меня и заинтересовала (хотя он здесь и не нужен - можно на "пальцах" сообразить).
 Наверх
Посмотреть профиль / Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение  
Damir
Форумчанин
СообщениеДобавлено: Ср 27-08-08 : 22-23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Эта задачка называется парадоксом Монти Холла. В любой википедии про него все подробно расписано.
 Наверх
Посмотреть профиль / Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение   Номер ICQ
ProFfeSsoRr
Гуру
СообщениеДобавлено: Ср 27-08-08 : 23-37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

То есть если мы играем в игру с компом (который не умеет хитрить, а просто тупо открывает дверь), то надо ранее выбранную дверь менять? Так шанс выйграть тачку выше?
 Наверх
Посмотреть профиль / Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение   Номер ICQ
Shub-Niggurath
Geek
Предупреждений : 4
СообщениеДобавлено: Чт 28-08-08 : 00-19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да, но я так ничгео и не понял. Хоть в статистику играй и карты раскладывай для проверки Под столом!
 Наверх
Посмотреть профиль / Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение Посетить сайт автора  
Cygopora
Продвинутый форумчанин
СообщениеДобавлено: Чт 28-08-08 : 21-01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Статистика вещь интересная, только если не примешивать софистику.
Пример: Вероятность, что на самолёте, на котором вы летите будет человек с бомбой будет (условно) 1 к 1.000.000. Вероятность того, что будет два чеовека с бомбами увеличиватся на порядок, т.е. 1 к 10.000.000. Вывод - БЕРИТЕ ОДНУ БОМБУ С СОБОЙ! )))))
 Наверх
Посмотреть профиль / Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение   Номер ICQ
Солнечный
Гуру
Предупреждений : 1
СообщениеДобавлено: Чт 28-08-08 : 21-53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Cygopora писал(а):
увеличиватся на порядок

вернее, уменьшается ведь 10 млн идет в знаменатель
 Наверх
Посмотреть профиль / Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение  
Cygopora
Продвинутый форумчанин
СообщениеДобавлено: Чт 28-08-08 : 23-05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И правда)) вот что значит быть на хорошем счету у препода по математике и получать автоматы за красивые газки))) Хотя неа, вру, автомат по матеку я получил за то, что решил все семестровые контрольные за 30 минут Horoshiy
Здесь имеет место моя корявая невнимательность Ап стену друже!
 Наверх
Посмотреть профиль / Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение   Номер ICQ
Cygopora
Продвинутый форумчанин
СообщениеДобавлено: Чт 28-08-08 : 23-08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пример из того же разряда: вероятность того, что за углом можно встретить инопланетянина 50\50 - либо встретишь либо нет)
Хотя за такой ответ по теории вероятности препод бы меня прибил)))))
 Наверх
Посмотреть профиль / Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение   Номер ICQ
Показать сообщения:   
Ответить на тему    Форум АДСЛ КлубаСВОБОДНЫЙ ФЛЕЙМРАЗГОВОРЫ ОБО ВСЕМ Часовой пояс: GMT + 7
На страницу 1 2
Страница 1 из 2

 

 
Аватары: Вкл|Выкл   ЮзерИнфо: Вкл|Выкл   Подписи: Вкл|Выкл
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы