 Автор |
Сообщение |
Evgeny79
Гуру
 |
|
там где жгут книги скоро будут жечь людей
Ограничение источников информации, вот что меня напрягает.
Причем тут болотный. и что в болотных плохого? Люди вышли с протестом против фальсификации выборов. |
|
 |
|
 |
hex
Админ
 |
|
| Yvov писал(а): |
| что запрет рекламы на телеканалах приведет к закрытию подавляющего числа этих каналов, что негативно скажется на той же свободе слова. |
На платных каналах??? Закрытие из за запрета рекламы??? Железная логика  ))) Браво!!! )
| Evgeny79 писал(а): |
| там где жгут книги скоро будут жечь людей |
Где же - где жгут книги то? Просветите? Какие же книги вы не смогли прочитать ибо они были сожжены Из последнего как раз Украина всплывает в этой связи - там это щас модно и кстати насчет людей они уже давно начали .... |
|
| |
|
|
TatarikNSK
Гуру
 Предупреждений : 2
|
|
| дороХой hex. Мысли пишете складно, ну и в живую тоже не плохо излагаете. Те пресловутые гайки , о которых пишут, для нас не заметны на самом деле. Но у нас есть дети. Что можете сказать по этому поводу?Мы видим это поэтапно, но они столкнутся со всем сразу. Каковы ваши мысли? |
|
| |
|
|
hex
Админ
|
|
| TatarikNSK писал(а): |
| Но у нас есть дети. |
Да. У меня двое пацанов. Так вот. Я наблюдаю совсем другую проблему. Как бы уже ЗАКРУТИТЬ гайки то??? Ибо тот уровень доступности ВСЕГО который сейчас существует - он просто аномален и для детей и для подростков. Просто жалко пацанов.
Так что я бы не стал закатывать истерик по поводу ограничений каких то ...Особенно у нас... Ибо вообщем то миф это... Не более того...
Это знаете - как на той же Украине при Януковиче кричали что зажимают демократию а при этом была масса телеканалов независимых и куча мнений разных - зато сейчас в демократическом экстазе - допускается только одно мнение - остальные и физически и как угодно еще изгоняются...
К слову, - тут знаете ли несколько месяцев назад ознакомился с темой о ювенальной юстиции в Англии и понял что нашему Режиму придется еще долго долго перенимать опыт продвинутых демократий (не дай Бог конечно). Впечатлило одно из последних нововведений - реальный срок за психологическое насилие над ребенком в семье...Йоу йоу !!! Гебня отдыхает!!! |
|
| |
|
|
Shub-Niggurath
Geek
 Предупреждений : 4
|
|
| hex писал(а): |
| Впечатлило одно из последних нововведений - реальный срок за психологическое насилие над ребенком в семье. |
Абсолютно здравое и верное решение, если опустить спекуляцию насчёт определения этого самого психологического насилия. А то некоторые "родители" почему-то считают детей своей собственностью, вот таким по шапкам нужно регулярно раздавать на законодательном уровне, дабы у них был стимул переосмыслить своё отношение к детям.
Хотя именно срок тут - слишком суровая и неэффективная мера, т.к. ребёнок лишится, пускай даже и хреновых, но родителей. Куда выгоднее в данном случае смотрелся бы приличных размеров штраф. |
|
| |
|
|
hex
Админ
|
|
| Shub-Niggurath писал(а): |
| Абсолютно здравое и верное решение |
дети есть?
ребенка плачущего в супермаркете насчет игрушки видели?
а истерику закатывающего где то?
если ребенку скажем нельзя есть сладкое (скажем у него аллергия) а он хочет...
или он не хочет делать физику...
Ну вообщем ладно... начнем с первого вопроса |
|
| |
|
|
Shub-Niggurath
Geek
Предупреждений : 4
|
|
| hex писал(а): |
| Ну вообщем ладно... начнем с первого вопроса |
И на нём же закончим, т.к. итог споров, в которых первым же делом применяется аргументация уровня "сперва добейся" известен заранее.
Но для дополнительной ясности пример всё же приведу. Всё это напоминает мне те события, которые происходят с людьми, которые покупают автомобиль. Они вешают посреди двора цепь и заявляют, что это их место, а на все возмущения по поводу незаконности сего действия как с точки зрения закона, так и обыкновенной морали, сразу же парируют: "вот купишь машину, тогда поговорим". |
|
| |
|
|
hex
Админ
|
|
| Shub-Niggurath писал(а): |
| И на нём же закончим, т.к. итог споров, в которых первым же делом применяется аргументация уровня "сперва добейся" известен заранее. |
Это очень важный вопрос. Дети не машина, не цепь и не двор. Ибо ни машина ни что то другое никогда не будут источником той безусловной любви и тревоги которую испытываешь к детям и за детей.
Я не для понтов спрашиваю. А просто потому что специфика английского бреда понятна только тем у кого дети есть (в силу каждодневных забот и обязанностей). Вот в этом и вопрос.
Хотя мы отвлеклись видимо - и начали обсуждать английские гайки а не русские )) |
|
| |
|
|
Shub-Niggurath
Geek
Предупреждений : 4
|
|
Дак я ведь и говорил, "если опустить спекуляцию насчёт определения этого самого психологического насилия". Очевидно, что бредово и невозможно посадить родителей за то, что они дали подзатыльник ребёнку, который орёт и требует сникерс и этого никогда не произойдёт.
| hex писал(а): |
| Ибо ни машина ни что то другое никогда не будут источником той безусловной любви и тревоги которую испытываешь к детям и за детей. |
Почему нет? Это больше похоже за экстраполяцию своих каких-то личных мироощущений на весь этот самый мир. Уверяю, что для некоторых людей автомобиль, или какой-то другой предмет вполне может быть источником куда большей любви и тревоги, нежели дети. Причём не только для людей, детей не имеющих, но и для тех, у кого эти самые дети есть. |
|
| |
|
|
hex
Админ
|
|
| Shub-Niggurath писал(а): |
| Очевидно, что бредово и невозможно посадить родителей за то, что они дали подзатыльник ребёнку, который орёт и требует сникерс и этого никогда не произойдёт. |
 В том то и фокус что то что для всех кажется очевидным для ювеналов таковым не является. И посыл то вроде благородный (защита детей) да вот результат ужасен. Страх. Ну правда он демократический наверное - так что "кошерный" как бы...
Но я вообщем о другом... Мне кажется что страхи о каких то гайках сильно сильно преувеличены...Мы живем в весьма свободной стране. Каждый имеет право высказывать свое мнение (ну я по крайней мере высказываю).
Другое дело что социальные институты у нас еще неказисты весьма, НО...
Я повторял эту мысль часто - так что не буду оригинален...Для того чтобы все работало хорошо нужно долбить снизу. Самим людям. И в этом будет гораздо больше пользы чем во всяких там революциях.... |
|
| |
|
|
Shub-Niggurath
Geek
Предупреждений : 4
|
|
Страхи не преувеличены, они заключаются не в том, что конкретно принимаемые на данный момент законопроекты могут быть применены ко всем и каждому прямо сейчас, а в том, что эти гайки закручивают постепенно, и если постоянно думать, что живёшь в свободной стране и ничего тебя никогда не коснётся, то однажды задуматься удастся уже в каком-нибудь новом гулаге.
Тут где-то уже проскакивал пример с лягушкой в кипятке - идеальное отображение всего этого.
Сюда же:
«Когда нацисты пришли за коммунистами, я молчал, я же не коммунист.
Потом они пришли за социал-демократами, я молчал, я же не социал-демократ.
Потом они пришли за профсоюзными деятелями, я молчал, я же не член профсоюза.
Потом они пришли за евреями, я молчал, я же не еврей.
А потом они пришли за мной, и уже не было никого, кто бы мог протестовать» |
|
| |
|
|
hex
Админ
|
|
| Shub-Niggurath писал(а): |
| Страхи не преувеличены, они заключаются не в том, что конкретно принимаемые на данный момент законопроекты могут быть применены ко всем и каждому прямо сейчас, а в том, что эти гайки закручивают постепенно, и если постоянно думать, что живёшь в свободной стране и ничего тебя никогда не коснётся, то однажды задуматься удастся уже в каком-нибудь новом гулаге. |
Ну мало ли какие веротяности могут быть
С таким же успехом можно сказать что глупо истерить без повода и лучше спокойно жить свободным в свободной стране...
Хотя впрочем...
А приведите ка пример истинно свободной страны - может действительно вот так на примере сравнений можно будет понять что то... |
|
| |
|
|
JASJAS
Гуру
 |
|
А тем временем британские гайки тоже крутятся...
http://www.3dnews.ru/824462/print
| hex писал(а): |
| У меня двое пацанов. Так вот. Я наблюдаю совсем другую проблему. Как бы уже ЗАКРУТИТЬ гайки то??? Ибо тот уровень доступности ВСЕГО который сейчас существует - он просто аномален и для детей и для подростков. |
Из-за неумения правильно воспитать своих детей и научить их светлым идеалам вы призываете закрутить гайки для всего населения?
А про пример истинно свободной страны, которым на всех форумах задолбали..
Не может быть истинно свободной страны. Страна это общность людей, это свод законов, который эти люди устанавливают. И полной свободы не может быть. Кто-то всегда обижен. Есть какая-то усреднённая, устраивающая большинство населения моральная и юридическая установка, которую они стараются выполнять. И большей частью законы в этих странах работают.
В нашей стране мораль и закон всего лишь декларации, с действиями властей мало согласующиеся. Да хотя бы Конституцию внимательно сравните с реальностью.
И уровень доступности дерьма, извините, тоже из-за того, что на законы плюют все уровни населения сверху донизу. И применяются они (законы) не по законам, а по понятиям. Вон на Чекалде Майн Кампф лежит спокойно, а выложи я его на свой сайт.. |
|
| |
|
|
hex
Админ
|
|
| JASJAS писал(а): |
| которым на всех форумах задолбали.. |
НУ это ключевое слово.
НУ или утопизм как течение
Это такая просто теоретическая декларация что в какой то стране большей частью законы работают...А вот в какой такой конкретной стране??? В США что ли?
| JASJAS писал(а): |
| Из-за неумения правильно воспитать своих детей и научить их светлым идеалам вы призываете закрутить гайки для всего населения? |
Умение делать далеко идущие выводы безусловно сильная сторона
Пока общество не может оградить моих детей от прелестей свободы, приходится делать это самому.
А насчет умения ПРАВИЛЬНО воспитать...Есть такое дело. Все время думаю что не умею я правильно воспитывать, стараюсь, - но как получается - посмотрим...
НУ а насчет гаек для детей - это мое личное мнение как свободного человека в свободной стране. И если нас таких будет большинство, то по вышеописанным принципам вам ничего не останется делать кроме как принять наш выбор и наоборот сейчас мы принимаем ту вакханалию которая имеется потому что считается что это норма...
Будет возможность изменить ситуацию - буду рад это сделать... |
|
| |
|
|
A7
Гуру
 |
|
| JASJAS писал(а): |
| Из-за неумения правильно воспитать своих детей и научить их светлым идеалам вы призываете закрутить гайки для всего населения? |
Что значит "правильно воспитать"? |
|
| |
|
|
TatarikNSK
Гуру
Предупреждений : 2
|
|
| A7 писал(а): |
| JASJAS писал(а): |
| Из-за неумения правильно воспитать своих детей и научить их светлым идеалам вы призываете закрутить гайки для всего населения? |
Что значит "правильно воспитать"? |
А то и значит, что у каждого своё понятие правильности... |
|
| |
|
|
JASJAS
Гуру
|
|
| hex писал(а): |
| ту вакханалию которая имеется |
Т.е. вас большинство, а в стране вакханалия? Ну вот, и вы это признали. А мы.. подчиняемся, по вышеописанным принципам, но принимать это не собираемся. Будем вас медленно, спокойно изменять в лучшую сторону  . Без АК и мордобития, которые так любят некоторые ваши единомышленники.
Нажмите сюда, чтобы просмотреть текст
Конституция РФ.
Статья 29
1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова.
2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства.
3. Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них.
4. Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом.
5. Гарантируется свобода массовой информации. Цензура запрещается. |
И там ещё мнооого интересной информации.
| hex писал(а): |
| какой то стране большей частью законы работают...А вот в какой такой конкретной |
Ага. В США. В скандинавских странах. В (ха-ха, наркоманы, проститутки) Голландии. В Великобритании. Большей частью работают. (Только не вспоминайте, плизз, какой-нибудь закон Кентукки, запрещающий считать до четырёх в церкви после полуночи). |
|
| |
|
|
hex
Админ
|
|
| JASJAS писал(а): |
| Будем вас медленно, спокойно изменять в лучшую сторону Very Happy . Без АК и мордобития, которые так любят некоторые ваши единомышленники. |
Молодцы! Дерзайте! (правда с пониманием того что я написал явно проблемы но это мелочь)
И спасибо за такую емкую характеристику НАС. Где то я уже это все слышал...не хватает еще балалайки, медведей и водки..
Но ладно, спишем на излишнюю интеллектуальность изменителей ...
| JASJAS писал(а): |
| В США. В скандинавских странах. В (ха-ха, наркоманы, проститутки) Голландии. В Великобритании. Большей частью работают. |
Ну вот и славно. Есть на кого равняться. Особенно умилил пример с США. Как мило )) Берем в пример. Незаконные аресты и содержание в подпольных тюрьмах без санкций суда (про Гуантанамо молчу), пытки, вторжения в страны без санкции ООН и оккупация оных (без санкции ООН), внесение гражданских частных лиц (без определения виновности судом) в санкционный список за грехи государства, ограничения конституционных прав граждан США по патриотическому акту, незаконная слежка (без санкции суда) как за гражданами США так и за гражданами других стран (включая высокопоставленных лиц в государствах), я уже не говорю про соцстрахование и медстрахование...
При этом мы будем равняться на страну госдолг которой не только самый большой в мире но и официально признано что страна не может выплачивать долг никак иначе кроме как занимая новые деньги (вообщем МММ чистой воды).
Хотя - как скажете ... ведь вам то можно верить ... так что будем равняться... |
|
| |
|
|
JASJAS
Гуру
|
|
Да кто ж вас призывает верить. Хотя да, вера это ж основа того, что в РФ понимают под патриотизмом.
А теперь выпишите ваши примеры в столбик, найдите им аналоги в РФ (по всем указанным пунктам немеряно) и сравните по количеству и качеству. А потом равняйтесь по кому хотите.
Госдолг..хм.
А в Швеции госдолг 191.527 $ на рыло. А в Люксембурге 5.636.946. А на Гаити 48 $. И что? Равнение на Гаити?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_внешнему_долгу
(Что-то не срабатывает пробел после русских букв. Тогда так
http://goo.gl/rKzEr )
А скажите, ваши иронично-саркастические, часто повторяющиеся слова "ведь вам то можно верить" подразумевают, что ВАМ-то нужно верить безоговорочно? |
|
| |
|
|
JASJAS
Гуру
|
|
| |
|
|
|
Аватары: Вкл|Выкл ЮзерИнфо: Вкл|Выкл Подписи: Вкл|Выкл
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
|
